![]() |
Agiz Kokusunu �lcen aletler |
Yanıtla
|
| Yazar | ||
kimki
Yeni �ye
Kayıt Tarihi: 19-Temmuz-2015 Konum: Istanbul Durum: Çevrimdışı Puan: 23 |
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Konu: Agiz Kokusunu �lcen aletlerGönderildi: 06-Agustos-2015 tarihinde 23:00 |
|
|
Murat hocam,
�ncelikle cabalariniz icin tekrar tesekk�r ederim, bizimle ilgilenmeniz,sorunumuza bilimsel katkiniz cok b�y�k. Bir s�redir agiz kokusunu �lcen cihazlari arastiriyorum. Halimeter ve OralChroma disinda,daha genis bir sonuc verebilecek olan mevcut aletler hangileridir sizce? Asagida �c tane alet ismi var hocam, bir tanesinin markasini yazdim, c�nk� t�r�n� bilemedim,bunlarin tahminimce agiz kokusu sorununda kullanilmadiklarini saniyorum,ama eger nefesimizi ve agzimizin icindeki gazlari �lcseler,sizce en genis ve detayli sonucu hangi alet verirdi?..Kitabinizda farkli aletleri arastirdiginizi okumustum..Bu aletler kokunun hangi tip koku olabilecegi konusunda gerekli �lc�mleri yapabilirler mi?Ve hangisi daha dogru ayrintili �lcer, birisinin digerine g�re avantaji dezavantaji nedir acaba? Tesekk�r ederim. 1. Gaschromotgrapy Mass Spectrometry 2. Ion Mobility Mass Spectrometry 3.Bir de Cyranose320 isimli bir alet var hocam Bunlarin farki nedir ve en detayli hangisi ve neleri �lcer. Baska hangi alet t�rleri vardir ve en iyi sonucu (bu saydiklarimin icinde olmayabilir) hangisi verir hocam? Tesekk�r ederim hocam. |
||
![]() |
||
aydinmur
Y�netici
Kayıt Tarihi: 25-Haziran-2007 Konum: Adana Durum: Çevrimdışı Puan: 2399 |
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 07-Agustos-2015 tarihinde 07:48 |
|
|
Vayy kuvvetli soru. Nerden baslayacagimi bilemedim.
Hemen vurgulamak isterim. Agiz kokusunda �l�me teshis i�in yapilamaz. Hi� kimsenin agzina pipet sokup sizde karaciger yaglanmasi var denilemez, sizde astim, kabizlik, gastrit, reflu, sin�zit var denilemez. Simdi d�nyada uygulanmakta olan �l�me teknikleri ile sizin agiz kokunuz var veya yok bile denilemez. �l�me teknigi bastan asagi yetersiz, ve eksiktir. Bu sebeple cihaz se�mek �ok anlamli degildir. Cihazin �ok hassas ve genis skalada gaz algilamasi teshise g�t�rmez. Agiz kokusunun �l��lmesi 1- Dogrulamak 2- izlemek 3- karsilastirmak sebebi ile yapilmalidir En ideal en genis skalada ve en d�s�k konsantrasyonlarda gaz �l��mleri yapan sistemler sunlardir 1- Gas cromotography mass spectrometric detection (GC-MS) 2- Proton transfer reaction-mass spectrometry (PTR-MS) 3- Selected ion flow tube-mass spectrometry (SIFTMS) 4- Laser absorption spectroscopy (LAS) 5- Ion mobility mass spectrometry (IMR-MS) 6- Differential ion mobility spectrometry (DMS) 7- Photoacoustic spectrometry bunlar hassas ve pahali ve hacim olarak b�y�k cihaz sistemlerindir. Bunlari kullanmak �zel egitim gerektirir. Doktor olmak yetmez. �zel bir tip alandir. Sadece Oral chroma sinirli bir ka� gaz i�in ge�erli bir GC cihazidir. K�t� kullanildigi i�in teshisten uzaktir. 8- Kimyasal sensor teknikleri ile �alisan cihazlar klinikte kullanima m�sait cihaz grubunu olusturur. Tek gaz �l�en Halimeter en uyduruk cihazdir ama d�nyada ilk oldugu i�in pirim yapmistir. 2 ,3,4,5 gaz �l�en cihazlar vardir. Gaz sayisi arttik�a cihaz koku �l�er diye isimlendirilmelidir. ��nk� �oklu gaz karisimlari "koku" anlamina gelir. Cyranose 32x2 matrislik koku (gaz degil) �l�en cihazdir . 10bin dolar fiyat ile su anda kapandigi s�ylentileri yayilan bir Amerikan firmasina aittir (Intopsys, Pasadena, CA, USA) D�nya �zerinde 36 firma 67 den fazla gaz �l�en cihaz �retmektedir. Burada topluca bazilarini g�rebilirsiniz: http://www.agizkokusu.org/agiz-kokusu-olcen-halimeter-halitometre.html Ben bunlari kullaniyorum http://agizkokusu.org/halitometre/ http://www.halitorium.com/halitor2/ Umarim g�zel sorunuz i�in yeterli bir cevap olmustur. -M |
||
![]() |
||
kimki
Yeni �ye
Kayıt Tarihi: 19-Temmuz-2015 Konum: Istanbul Durum: Çevrimdışı Puan: 23 |
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 08-Agustos-2015 tarihinde 00:54 |
|
|
Hocam,evet,yeterli ve net bir cevap olmus. Tesekk�r ederim aydinlattiginiz icin.
|
||
![]() |
||
Misafir
Misafir
|
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 09-Agustos-2015 tarihinde 20:34 |
|
|
Hocam, ilk yedi siradaki cihazlari T�rkiye'de kullanan bir kurum, doktor, hastane var mi?
|
||
![]() |
||
aydinmur
Y�netici
Kayıt Tarihi: 25-Haziran-2007 Konum: Adana Durum: Çevrimdışı Puan: 2399 |
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 09-Agustos-2015 tarihinde 22:24 |
|
|
Farz edinki bu gaz kromatografisi yapan kurumlar var ve farz edinki nefesteki ilk 20 tane gazi liste halinde elinize verdiler.
Sonra ne olacak? -M |
||
![]() |
||
ncort
Kidemli �ye
Kayıt Tarihi: 19-Nisan-2015 Durum: Çevrimdışı Puan: 162 |
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 10-Agustos-2015 tarihinde 00:40 |
|
|
Kokunun ne tarz oldugundan neden gidemiyoruz hocam? Ornegin helikobakter, diski kokusu yaparmis. Bende de dil arkasi diski kokusu var ama helico yok.
Yabanci forumda diski kokusunun muhtemel sebeplerini yazmissiniz ama bu forumda kokunun ne tur oldugunun onemi yok diyorsunuz? |
||
![]() |
||
aydinmur
Y�netici
Kayıt Tarihi: 25-Haziran-2007 Konum: Adana Durum: Çevrimdışı Puan: 2399 |
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 10-Agustos-2015 tarihinde 07:10 |
|
|
Kokunun ne kokusu oldugunun teshis degeri yoktur.
|
||
![]() |
||
Misafir
Misafir
|
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 10-Agustos-2015 tarihinde 10:30 |
|
Bu gazlari �l��yorlarsa nerden kaynakli oldugunu da biliyorlardir. Tedavi edebilirler, sevk edebilirler veya hangi bransa gitmemiz gerektigi konusunda yol g�sterebilirler. Gidecegimiz doktorlar, elimizdeki kurum raporunu g�r�nce belki isi daha ciddiye alirlar. |
||
![]() |
||
aydinmur
Y�netici
Kayıt Tarihi: 25-Haziran-2007 Konum: Adana Durum: Çevrimdışı Puan: 2399 |
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 10-Agustos-2015 tarihinde 12:38 |
|
|
Peki bir adim daha ilerleyelim. Ben sizin nefesinize kromatografi yapmis olayim ve nefesinizde �l��len ilk 10 gazi liste halinde vereyim sebeplerini de s�yleyeyim. Siz ne d�s�necegimizi s�yleyin
En y�ksek konsantrasyonda bulunabilecek birinci gazdan asagi dogru liste veriyorum: 3-(1-methylethyl)-Oxetane ve 1,3,5-trimethyl-Benzene Bu iki gaz veremli hastalarin nefesinde bulunur. Saglikli insanlarda da bulunur. Cyclohexanone Bu gaz astimli hastalarda y�kselir fakat saglikli bebeklerde de bulunur. Sarkoidoz isimli akciger hastaliklarinda da bulunur. Spor yaptiktan sonra da y�kselir Acetonitrile, ve Acetaldehyde Bu iki gaz sigara i�enlerde bulunur. Fakat normal insanlarda da bulunur. pentan kanserde ve Ishal olanlarda ve bagirsak kurdu, kalin bagirsak kanserinde nefeste bulunur. Fakat kabizlikta da bulunur, yogun laktoz, yeyince de ortaya �ikabilir. Kolon kanserinde de ortaya �ikabilir. 1,4-Pentadiene Akciger kanserinde y�kselir. Normal insanlarda da bulunur. Kapali alanda yasayan bireylerde ve yaslilarin nefesinde de vardir. 2,3-dihydro-1-phenyl-4(1H)-quinazolinone Bu gaz meme kanserinde bulunur. Saglikli kadinlarda da bulunur. Yaslandik�a seviyesi y�kselir. Fakat erkekte anlami yoktur. Carbon disulfide Mide kanserinde nefeste bu gaz bulunur. helicobacteri pylori gastritinde de bulunur, yaslilarda ve bulunur. Uykunun sonuna dogru nefeste bulunur 4-methyl-Octane Bu gaz kalp yermezligi olanlarin nefeslerinde bulunur. Efor yaptiktan sonra da bulunur aseton Hamile, ve adet g�ren bayanlarda, diyabetlilerde ve pankreas kanserinde bu gaz nefeste bulunur. A�lik sirasinda saglikli insanda da bulunur 2-Methylbutane, ve Trichlorofluoromethane Bu iki gaz sizofreni hastalarinin nefeslerinde bulunur. Saglikli insanda da bulunur, idrar bekletildiginde de y�kselir. -------------------- Size nefesinizde bulunabilecek 10 tane gaz s�yledim. Simdi s�yleyin bakalim ne olacak? Ne d�s�necegiz bu vakada? -M |
||
![]() |
||
villiger
Yeni �ye
Kayıt Tarihi: 19-Subat-2015 Durum: Çevrimdışı Puan: 4 |
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 10-Agustos-2015 tarihinde 15:45 |
|
|
Hocam g�zel bir noktaya deginmissiniz ama bizler hasta olarak net sonuca ulasmak istiyoruz, bu gazlardan birini tespit ettiginizde siz napiyorsunuz? Hastalariniza sizde su su hastaliklar olabilir, bu hastaliklar i�in bir uzmana gidip kontrol�n� yaptirmamizi mi tavsiye ediyorsunuz? Nasil ilerliyor tedavi s�reci?
|
||
![]() |
||
Misafir
Misafir
|
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 10-Agustos-2015 tarihinde 17:34 |
|
|
Bu sonu�larla ne yapilacagina da uzmanlar karar verecek hocam. Agiz kokusunda bir ise yaramiyorsa niye bu kadar para mesai harcayip �l��m yapiyorlar ki?
|
||
![]() |
||
aydinmur
Y�netici
Kayıt Tarihi: 25-Haziran-2007 Konum: Adana Durum: Çevrimdışı Puan: 2399 |
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 10-Agustos-2015 tarihinde 19:57 |
|
�yle bir uzmanlik yok.
Agiz kokusu amaci ile nefes gazlarindan kromatografi yapilmiyor. FARZ EDELIM KI gaz kromatografisi yapiliyor olsaydi bir isimize yaramayacakti dedim, yapiliyor demedim. -M |
||
![]() |
||
Misafir
Misafir
|
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 10-Agustos-2015 tarihinde 20:38 |
|
|
Gaz kromatografisini ilk kez bu baslikta duydum, nedir diye google'da arattim, asagidaki linkte bunun da bir agiz kokusu �l�me y�ntemi oldugunu okudum o y�zden sordum.
Arkadaslarin da umudunu kirmak istemem ama saglik bakani rapor yazsa bile �ogu doktor agiz kokusunu umursamayacak. Bir s�r� doktora g�r�nmek sart hasbelkader birisi x hastaligin agiz kokusu yaptigini fark eder http://www.agizkokusutedavisi.com/halitozis-tani-yontemleri.html |
||
![]() |
||
kimki
Yeni �ye
Kayıt Tarihi: 19-Temmuz-2015 Konum: Istanbul Durum: Çevrimdışı Puan: 23 |
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 12-Agustos-2015 tarihinde 18:02 |
|
|
Selam Arkadaslar,
Halimeter markali alet kisisel fikrime g�re ise yaramiyor sanirim. �lct�g� gaz t�r� cok kisitli. Yani bir cok agiz disi nedenlerin c�z�m�ne fayda getirmeyebilir. Ben iki kez dis hekimlerinde �lct�rd�m, ikisinde de sansima ayni alet vardi. Koku cikmadi, oysa o an oldugunu biliyordum, arkadasimi da yanima almistim..O var demisti. Yani benim deneyimim iyi olmadi. Halimeter ilk cikan aletlerden birisidir, biraz eski yani. Halitometre ile Halimeter ayni sey degil bu arada. |
||
![]() |
||
villiger
Yeni �ye
Kayıt Tarihi: 19-Subat-2015 Durum: Çevrimdışı Puan: 4 |
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 20-Agustos-2015 tarihinde 12:23 |
|
|
Hocam yukaridaki soruma da cevap verir misiniz?
|
||
![]() |
||
aydinmur
Y�netici
Kayıt Tarihi: 25-Haziran-2007 Konum: Adana Durum: Çevrimdışı Puan: 2399 |
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 20-Agustos-2015 tarihinde 14:38 |
|
|
Daha �nce yanitladigim i�in cevap vermemistim.
"Halitometre" agiz kokusunu �l�en alet(ler)e verilen genel bir isimdir. tasimacilikta kullanilan 4 tekerlekli aletlere genel isim olarak otomobil deniyorsa, agiz kokusu �l�en aletlere de genel isim olarak Halitometre adi verilir. Kanadali bir firmanin piyasaya �ikardigi, halitometrenin markasi "Halimeter" dir. Yani �zel bir halitometrenin piyasadaki adi Halimeter'dir. Mesela Albea, Brava, Ford gibi otomobil markasidir. Sizin de dogru olarak tespit ettiginiz gibi ilk cihazlardan birisi Halimeter'dir. Fevkalade zayif, kabiliyetsiz, ve anlamsiz bir cihazdir. 3 yil kullandim. Simdi �oklu gaz �l�er kullanmaya ve �retmeye baslayinca anladim ki Halimeter g�rd�g�m en k�t� cihazmis. http://www.agizkokusu.org/agiz-kokusu-olcen-halimeter-halitometre.html Bu sayfayi a�in, sayfayi kaydirip en asagi indirin, sayfanin altinda beyaz bir tablo g�receksiniz "halimeterin diger y�z�" basliginda bazi bilgiler yazdim. Inceleyin. Halimeter sampuanda 307 ppb agiz kokusu �l��yor. Lagimda 104 ppb koku �l��yor. Sampuan lagimdan daha mi pis kokuyor ????!! Halimeter, haciSakir el sabununda 417 ppb, diskida 224 ppb H2S gazi �l��yor. Sabun diskidan yaklasik 2 kat k�t� m� kokuyor ??? Sayfadaki tabloyu inceledike sasiracaksiniz. Halimeter'in ne kadar aptal bir cihaz oldugunu ve aslinda piyasadan toplatilmasi gerektigini anlayacaksiniz. -M |
||
![]() |
||
aydinmur
Y�netici
Kayıt Tarihi: 25-Haziran-2007 Konum: Adana Durum: Çevrimdışı Puan: 2399 |
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 20-Agustos-2015 tarihinde 17:08 |
|
|
Sadece hidrojen ve metan gazlarini tespit etmek i�in cihazlar �retilmis. http://www.breathtests.com/patients
Nefeste hidrojen, metan gazlarini Halimeter ile yakalamak imkansizdir. Halimeter ile Helicobacter pylori'nin �rettigi azotlu gazlari yakalamak da imkansizdir. Halimeter ile salya kokutan ovalamakla tespit edilen diger azotlu gazlari yakalamak da imkansizdir Halimeter ile organik gazlari H2S zannederek yakalamak m�mk�nd�r. Halimeter benim g�z�mde yok h�km�ndedir. -M |
||
![]() |
||
Ankarali
Yeni �ye
Kayıt Tarihi: 17-Ekim-2015 Konum: Ankara Durum: Çevrimdışı Puan: 1 |
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 17-Ekim-2015 tarihinde 09:11 |
|
|
Hocam ben astim hastasiyim nefesimden gelen o iren� koku bu hastaliktandami ola bilir ve nasil tesbit ettircem
|
||
|
06
|
||
![]() |
||
aydinmur
Y�netici
Kayıt Tarihi: 25-Haziran-2007 Konum: Adana Durum: Çevrimdışı Puan: 2399 |
Mesaj Seçenekleri
Teşekkürler(0)
Alıntı Yanıtla
Gönderildi: 17-Ekim-2015 tarihinde 16:30 |
|
|
Astim hastalari nefeslerinden NO, NO2, NO3, H2O2, organik asitler atarlar. Nefesinizde bulundugunuzu s�ylediginiz koku ile bu gazlar arasinda bir iliski bulunup bulunmadigini bilmiyorum.
-M |
||
![]() |
||
Yanıtla
|
|
| Tweet |
| Foruma Git | Forum İzinleri ![]() Siz şunları yapamazsınız: bu forumda yeni konu açabilirsiniz Siz şunları yapamazsınız: bu forumda konuları yanıtlayabilirsiniz Siz şunları yapamazsınız: bu forumda mesajlarınızı silebilirsiniz Siz şunları yapamazsınız: bu forumda mesajlarınızı düzenleyebilirsiniz Siz şunları yapamazsınız: bu forumda anket oluşturabilirsiniz Siz şunları yapabilirsiniz: bu forumda anketlere oy verebilirsiniz |